پيام

شبر
91/10/24

+ *اين ايــام* ،ايام *پر حزن و مصيبتي* براي اهلبيت و شيعيان و محبينشان هست و زدن*فيدهاي تبريک* به مناسبت *حلول ماه ربيع* کار مناسبي نيست قصد نوشتن مطلب مفصلي داشتم اما چون دوستان زحمتش رو کشيدند به همين اطلاع رساني اکتفا مي کنم http://fahadan.parsiblog.com/Posts/117. حاج آقاي رواق مقرنس http://zohurk.mihanblog.com/post/46 . جناب گشت ارشاد http://kamanabroo.parsiblog.com/Feeds/7038056/ . جناب عاشقانه

مهرباني # 91/10/26

در اين فيد ( http://dinan.parsiblog.com/Feeds/7037279/ ) هم *بحثي علمي* بين بنده و يکي از خواهران بزرگوار شکل گرفت که تقريبا گوياي تمام عرايض بنده هست به جز بعضي موارد خاص که اگر نياز شد در همين فيد عرض ميکنم از جمله اينکه روايتي که اين خواهر بزرگوار و بقيه عزيزان به اون استناد ميکنند روايتي بي سند هست. آخرين پست وب بنده ( http://takbir.parsiblog.com/Posts/42/ ) رو هم مطالعه بفرماييد

حمله به خانه ي دختر پيامبر(ص) و آسيب رساندن به آن حضرت از اعظم مصائب شيعه است.

البته نبايد روايت پيامبر (ص) را در مورد بشارت فرا رسيدن ماه ربيع و پايان غمهاي دو ماه(محرم و صفر) فراموش کرد. استراحت موقت تا فاطميه

لينک ها را مطالعه بفرماييد جناب راهنما :) جواب همين روايت منسوب به نبي مکرم است

چشم

فداي چشمت و چشمت : ) (به فتح اول و کسر ثاني)

مطلب شما در مورد قضيه حمله به خانه ي حضرت زهرا(س) بود.

مطلب جناب * رواق مقرنس* مکفي نبود ولي دليلي که* بوي باران* بر بدون سند بودن اين روايت مطرح مي کند قابل پذيرش تر است.

سلام عليکم. تبريک گفتن به مناسبت حلول ماه مبارک ربيع اگر بخاطر اون روايتي که در لينک ها ذکر شده باشه ممکنه درست نباشه، ولي صرف تبريک حلول ماه ربيع بدون ارجاع به آن حديث ايرادي نداره. چرا ميگيد تبريک گفتن حلول ماه ربيع کار مناسبي نيست؟ يعني زبونم لال نعوذ بالله مقام معظم رهبري ولي فقيه ما هم اشتباه کردند که حلول اين ماه رو در اين جمله شون تبريک گفتند؟

*حلول ماه مبارك ربيع الاول را كه ماه ولادت نبى مكرم اسلام حضرت محمد بن عبداللَّه و يكى از مقاطع تاريخى بزرگ براى كل بشريت است، تبريك عرض ميكنيم. * ( مقام معظم رهبري - 22/12/86 ) http://farsi.khamenei.ir/FA/Speech/detail.jsp?id=861222A

شما که حرف از دين مي زنيد توي همين ماه ربيع پيامبر خاتم به دنيا آمده«قابل توجه»:-o

خطاب بنده به جناب شبر بود که ميگن تبريک گفتن حلول ماه مبارک ربيع کار مناسبي نيست! اگه کار مناسبي نيست چطور مقام معظم رهبري تبريک گفتند؟

سلام. ممنونم از دعوت. بگذاريد تا جاييکه براي همه حل شده رو بگم بقيه اش رو مستند بحث رو ادامه بديم.

روايتي که ميگه خبر دادن حلول ربيع موجب بهشت رفتن ميشه که اصلا درست نيست چون همونطور که اشاره کردم و دوستان هم اشاره کردند و مستنداتش رو گذاشتند اصلا همچين چيزي نداريم.

خوب حالا مي مونه تبريک گفتن براي حلول ماه ربيع! اينجا بحث شکل گرفته ديگه

جناب شبر طبق لينکهايي که دادن و مطالبي که عرضه کردند مي فرمايند دليلي نداره که بخاطر مصائبي که در همين ايام رخ داده ما تبريک بگيم.

بقيه دوستان مي گن اصل تبريک گفتن حلول ماه ربيع بدون استناد به روايت بهشتي شدن و .. فقط تبريک گفتن اشکالي نداره چون مراجع هم مثل مقام معظم رهبري هم تبريک گفتند.

حالا بايد ديد اون دلايلي که جناب شبر مي گن موجب ميشه که اصل تبريک گفتن زير سوال بره يا نه؟ و اينکه صحت اون دلائل چقدر است؟

اما قبل از اينکه دلائل مطرح بشه نظر خودم اينه که منافاتي نداره.. يعني تبريک گفتن ماه ربيع بخاطر ايام عيد و ولادت و خوشحالي هست که در اون قرار داره

و هيچ وقت از تبريک گفتن منظورشون هتک حرمت مسلما نيست . هيچ کس هم نميگه منظورشون هتک حرمته..

من هم با خانم ايماني موافقم صرف تبريک حلول ماه ربيع باتوجه به مناسبتهاي نيکوي بسياري که در اون هست اشکالي نميتونه داشته باشه..همونطور که حضرت آقا هم تبريک داشتند..اشکال فقط در برداشت اشتباه بخاطر عدم توجه به سبب ورود حديث هست که به اين اشتباه درمورد همين حديث در ص 179کتاب دانش حديث به قلم اعضاي هيئت علمي دانشکده علوم حديث هم توضيحاتي ارائه شده.

ببينيد بزرگواران بنده هم مخالف تبريک گفتن نيستم *اما اولا* نه مستند به اون روايت *ثانيا* نه اول ماه ربيع بلکه در ايام بعد از نه ربيع

در ثاني حضرت آقا که هيچ سربازاي دو تا خيابون اون طرف تر از بيت رهبري هم روي تخم چشم هاي بنده جا دارند : ) (آيکون جلوگيري از سوء استفاده بعضي ها)

اما حرف و پيچ کار اينجاست که بدونيم هميشه اينطور نيست که وظيفه امام و مأموم يکي باشه بلکه در بعضي اوقات وظيفه امام و مأموم يک چيزه و گاهي ممکنه متفاوت باشه مثلا وظيفه اباعبد الله و يارانشون در روز عاشورا يک چيز بود اما وظيفه کلي امام معصوم با وظيفه کلي مأموم فرق ميکنه و وظيفه امام هدايت کردن مردمه و وظيفه مأمومين هدايت يافتن از طريق امام است

و ولي فقيه هم تالي تلو معصوم است و وظائفي دارد که الا و لابد وظايف بقيه مأمومين نيست مثلا در مورد محل بحث

حضرت آقا به جهت اينکه ولي امر مسلمين جهان هستند وظيفه اي در قبال اين اطلاع رساني دارند که طبق آن عمل ميکنند و من و شما وظيفه ديگري داريم و اين دو وظيفه هر دو در طريق رسيدن به رضاي خداست نه در عرض هم و مقابل هم (اين مطلب مطلب سنگينيه لطفا با دقت و تأمل مطالعه و فکر شود.توضيح و تشريح تفاوت وظيفه امام و مأموم يه دهه وقت ميخواد که جا بيفته)

جناب شبر چرا موضوع رو انقدر سنگين مي کنيد که آدم گيج بشه! لازم به اين همه تفسير و تشريح نيست بزرگوار. شما نظرتون محترمه ولي اين دليل نميشه که فکر کنيم هر کي تو اين ايام تبريک گفت درکي از مصائب اهل بيت نداره.

شيعتنا خلقوا من فاضل طينتنا يفرحون لفرحنا و يحزنون لحزننا اصلا سنگين نيست :) خيلي هم آسونه دو دو تا چهارتا : )

سلام...مگه جناب شبر گفتن هرکي تبريک گفت بي درکه؟؟؟

بالاخره جلوي هر کار اشتباه رو بايد گرفت .و البته فرهنگ سازي کرد.شايد که نه حتما تا الان بعضي از ما به اين مهم دقت نکرديم اما با اين استدلالها امکان داره بپذيريم و سعي کنيم اطلاع بديم به ديگران...

خير جناب لاهوتيان. منم همچين حرفي نزدم. من فقط در جواب ايشون که ميگن چون اين ايام حزن و اندوه اهل بيت هست نبايد حلول ماه ربيع رو تبريک گفت، نمونه اي از تبريک مقام معظم رهبري در اين ايام را اوردم. و السلام

خدا خيرتون بده جناب لاهوتيان نزديک بود به صليب کشيده بشم : )

خواهش ميکنم .وظيفه است برادر

اما خب بحث علمي اين چيزا رو هم داره : )

بله حتما.پيشنهاد ميدم اول اصول مباحثه و قبول دلايل منطقي رو جا بندازيد بعد بحث علمي رو..:(

چه عرض کنم ديگه با اين دوستان بايد ساخت بچه هاي خوبين :)

شما ميسازيد ما ميسوزيم خارج از گود!!//در هر حال استفاده کردم ازهمه گي علي الخصوص جناب شبر ممنونم

شبتون بخير

لطف داريد جناب لاهوتيان . شب شما هم بخير

سلام عليکم ... با عرض معذرت بحثي که جناب آقاي شبر باز کرده است از چند لحاظ مشکل دارد که بيان کرده و ان شاالله نکات ديگري را در ادامه مي آورم. 1 - اولا مطالب جناب مقرنس و گشت ارشاد چنان ربطي به نتيجه گيري جناب شبر نداشت اگر هم ربط داشته باشند... نکات بعدي....

2 – قيچي ايام دست کيست؟ مثلا 25 رجب شهادت امام کاظم عليه السلام است و در 26 رجب وفات حضرت ابوطالب بود که غم بزرگي براي پيامبر بود به طوري که پيامبر آن را عام الحزن ناميدند و27 رجب عيد مبعث حضرت نبي اکرم صلي الله عليه و آله وسلم بوده و 28 رجب خروج امام حسين عليه السلام از مدينه به مکه بود که شروع مصايب کربلا بود. حال قيچي ايام تبريک و تعزيت دست کيست؟ 3 – تبريک مقام معظم رهبري نمونه ي خوبي بود

4- فکر نکنيم کار بزرگي کرده ايم کشف کرديم روز اول ربيع هم مثل ماه صفر است چون قبل از ما اسطوره هايي همانند شيخ مفيد و... و اخيرا شيخ عباس قمي ها در مفاتيح و ... بوده اند که اينطور نگفتند. 5- تاريخ دقيق شهادت برخي معصومين ع هم محل اختلاف است که در اين مورد به قول بزرگترين بزرگانمان رجوع مي کنيم تاتعظيم شعائر ايام بکنيم حال چرا مي خواهيم با تعيين تاريخ دقيق! يک واقعه ديگر حکمي جديد را صادر کنيم؟

به لينک زير هم نگاه کنيد http://tarikh.nashriyat.ir/node/611 نتيجه : 1- بنده اينجا کاري به نحوست يا خوشي اول ماه ربيع نداشته ام 2 – اين نوع تعيين تاريخ ها از جنبه هايي شبيه عاشوراي شمسي است که مراجع کنوني تقبيح کردند. 3- توجيه تبريک رهبر معظم به وظيفه امام و ماموم ديگر از آن حرفهاست! و4 -در آخر توصيه اينکه ما مخصوصا طلاب مواظب باشيم تا خداي ناکرده براي درست کردن ابرو، چشم را کور نکنيم.

عليکم السلام جناب رضاي دوست / عزيز دل پياده شيد با هم قدم زنون بريم چرا اينقدر عجله ؟! :)

1-اگر فيد رو کامل و دقيق مطالعه بفرماييد چند تا لينک قرار داده شده يک قسمت فرمايشات بزرگواران بود و يک قسمت لينک فيد يکي از بزرگواران که بنده عرايضم رو در نظرات آن فيد عرض کردم و تقريبا تمام مطلب رو بيان کردم بنابراين نفرماييد که مطلب عزيزان و نتيجه گيري بنده بي ارتباط هست.فرمايشات اون بزرگواران يه قسمتي از عرايض بنده هست

2- قيچي ايام دست کيست ؟ شما فقط طرح بحث کرديد و به نظرتون با اين کار به بحث بنده خللي وارد شد ؟!!! اما در جواب شما بايد عرض کنم قيچي ايام در دست عقل و در بعضي موارد در دست سيره شارع و بعضا سيره متشرعه هست اگه نياز به توضيح هست بفرماييد تا عرض کنم

3- مسئله تبريک حضرت آقا و اختلاف وظيفه امام و مأموم يه مسئله عقلي و روشن است .اگر شما رديه داريد بفرماييد و اين جمله که "ديگر اين از آن حرف هاست" ظاهرا به درد بحث علمي نميخورد !!! و در اختلاف وظيفه امام و مأموم دلايل و شواهد بسيار زياد شرعي و تاريخي و نقلي وجود دارد که در صورت لزوم عرض خواهم کرد

4- بقيه فرمايشاتتان هم که فکر کنم نياز به رديه نداشته باشد و غير علميست متأسفانه / لينکي هم که قرار داده ايد نظر تحقيقي يک محقق است که باز حقير نسبت به ان عرايضي دارم اما مجموعا نظر محققانه و مورد پسندي از جهت تحقيقي بود و براي بنده قابل استفاده بود

از اين ستم ها بر شيعه زياد رفته است و سينه شيعه گشاده تر از اين موانع است / البت تا ظهور آقا صبر خواهيم کرد

1-اگر خودتان هم نوشته هاي خودتان را بخوانيد بدنيست. حکم داديد"اين ايــام ،ايام پر حزن و مصيبتي براي اهلبيت و شيعيان و محبينشان هست و زدن فيدهاي تبريک به مناسبت حلول ماه ربيع کار مناسبي نيست" حالا جمله جناب رواق... را هم بخوانيد:بنده در آن نوشته،*فقط در صدد بيان اين مطلب بودم که نبايد تبريکات، به استناد حديث مزبور باشد .... همين *...فعلاً من در مورد اصل تبريک گفتن صحبتب نداشته ام رواق مقرنس.

2-فرق امام و ماموم هم اينجا جايش نبود خودتان بهتر ميدانيد و نيازي به شرح نيست والله العالم. 3-اما منظورم در مورد قيچي ايام را اگر کسي نداند حداقل شما نبايد زيرآبي برويد ...خلاصه:به قول آقاي قرائتي ما 14 معصوم داريم 14روزتولد 13روزشهادت.روش بسيارعلماي ما همين بوده که فقط يک روز عاشورا تعطيل بوده(شيخ انصاري،علامه جعفري ،طباطبايي و...). 4-فرموديد من پياده شوم در حالي که خودتان به تاخت ميرويد.

بجاي ايجاد بحث جنجالي به هر نيتي بهتر است سيره علماي بزرگ را پي جو باشيم.بيش از اين هم نمي توان نوشت که موجب جدل بي فايده است.باز هم تاکيد دارم نبايد براي درست کردن ابرو، چشم را کور کنيم.والسلام

برادر عزيز اون بالا عرض کردم مطالب بنده چند محور داره يکي از محور ها اينجاست که استناد به اين روايت کار اشتباهيه و اون روايت سند نداره و محور دوم اينکه اصلا اين ايام تبريک نداره که محور اول رو به فرمايشات دوستان احاله دادم و قسمت هاي بعدي رو خودم عرض کردم

فرق امام و مأموم مورد خاص و محدودي نيست که بفرماييد اينجا جاي آن هست و آنجا نيست و يک محور کلي است .ضمنا برادر بنده در مقام اثبات حرف خودم و جرح حريف نيستم که بخوام هرطور شده حرف خودم رو به کرسي بنشونم و به اصطلاح شما زير آبي برم !!!! شماره رو اشتباه گرفتيد :)

نظرم رو نسبت به قيچي ايام هم عرض کردم و در اين مباحث تقليد نميکنم برادر

عزيز دل برادر ،بحث حقير يه *بحث علميه* و شما هم ميتونيد علمي و تاريخي و روايي ردش کنيد بنابراين در مقام جواب از زدن *برچسب* : جدل و سوء نيت و جنجال شديدا بپرهيزيد

اخوي شبر شما چقدددددد مي دوني:)

چه کنم ديگه برادر اين سينه داره ميترکه از علم و دانش : ) : ) : ) شما هم نظرتو بگو برادر

نظر بنده اينه که *حاجاقاي* رواق مقرنس جدا نوشته شه شايد بهتر باشه :)

متوجه نشدم سيد جان

اقاي شبر متن فيدت رو ببين

خب ديدم متوجه نشدم

* http://fahadan.parsiblog.com/Posts/117 . حاجاقاي رواق مقرنس * اخوي شبر جمع نوشتن اسم حاج اقاي مقرنس زياد به دلم نميشينه :)

درستش کردم (فقط به خاطر تو و دلت)

شما چقد خوبي دادا :)

هم نفس بزرگوار *تبريک گفتن* يک دعاي خير هست..*طلب خير وبرکت هم در شروع ماهها وايام وساعات بسيار نيکوست*..مگه توي مشکلات ومصائب و عزاها نميشه دعاي خير کرد؟ .. لذا تبريک چه مشکلي داره استاد هم نفس ؟؟

*دوستان اگه بحثي ميشه با سعه ي صدر واحترام و خوش روعي باشه متشکر*

*نظر دوستاني که ادب حرف زدن رو نياموختند محترمانه پاک شد :)*

رهگذر بزرگوار چرا ميخواعين القا کنين اخوندها مخالفِ فقها ورهبري معظم بوده و راه جداعي ميرن؟؟ حمله شما به اخوندها و احترام تون به رهبري رو خودتون تفسير کنين دادا

اين دقيقا تز اقاي علي شريعتي ست که ما اخوندها وروحانيت رو قبول نداريم اما مخلص علمائيم که امام ره بشدت با تز تز مخالف بود

سيد جان خودتو اذيت نکن ايشون تشريف بردونده شدند :)

ادب ياد بگيريد بعد نظر بديد جواب بشنويد :)

امام ره ميدانست اظهار تنفر از روحانيت و تکريم لفظ علما هم بهانه ست همون جور که *مدعيان اصلاح طلبي* هم که ازين تز بلند شده بودن اخرش تا خدا هم بالا رفتن و* گفتن عليه خدا هم ميشه تظاهرات کرد!!*بله روحانيت اشتباهاتي داره اما بالاخره شاگرد همون علماست..

گفتم که شما بي ادبيشو بگيد..کجاش بي ادبيه؟؟ منم تو تا سه تا ليچار علمي بارتون کنم با ادب ميشم؟؟؟؟..سيدکريم چيچي ميگي..چه ربطي به نظرات من داره

سيد جان خودتو اذيت نکن برادر :)